151 Отредактировано chugalex (2016-11-26 12:17:41)

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

IgorA100 пишет:

Я уж задумался, может мы о разные перекрестках?
Вот быстро накидал кусок места.
http://savepic.ru/12385093.jpg
Вы едите с Маркса, получаем "бздынь". Вы правы, а тот кто с Ленина ехал виноват, верно?

Я конечно водитель не очень опытный, но думаю так: ситуация двоякая. Скажем если вы поворачиваете на право, вы не уступаете. При этом вы должны поворачивать как можно правее. Если при повороте на право затор, то вы обязаны СТОЯТЬ (запрещено въезжать на перекресток). О повороте в третий ряд не может быть и речи. Если же при повороте на право у вас препятствие (ну скажем авария и выставлены знаки), тогда можно выполнить поворот в третий и пропускать я бы не стал, пусть по помехе справа меня пропускают.
Если я поворачиваю с ленина, я должен пропустить всех кто едет с права. И даже если кто-то с Карла Маркса едет в нарушения правил я обязан его пропустить (см.выше, вдруг у него нет возможности повернуть в другой ряд, я же не могу это знать).

p.s. в случае ДТП по схеме. Если водителю с Карла Маркса удастся доказать, что он не мог выполнить поворот в крайний ряд и поехал в третий, то он не виноват. Если не удастся доказать, думаю будет обоюдка.

p.s.2 билет 33, вопрос 8
http://s018.radikal.ru/i526/1611/ca/e666a3f09ce6.png

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

152

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

romka-46⇓© пишет:

И с ситуацией на Мыльникова-Хрущева ты так и не обьяснил-если знака уступи не будет с Мыльникова,то Хрущева должна уступать или нет??

Именно в этой ситуации ничего не измениться, так как на Хрущева останется знак Главная дорога. Раньше он там был 100%. Сейчас не знаю, давно там не ездил. И конечно же, выезжающие с Мыльникова будут немного удивленны, почему их не пропускают. А вот если пропадет и с Хрущева знак Главная дорога, то будет веселуха....Не хотел бы я там в это время оказаться. Но давайте не будем фантазировать и оставим в покое этот вопрос. Хотя можно рассуждать долго вот если бы, а вот вдруг...и т.д.

ЖИЗНЬ - ИГРА! Сюжет не очень, а графика СУПЕР!

153

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex⇓© пишет:

p.s.2 билет 33, вопрос 8

По билетам тоже много спорного....
Тот же автобус,который отьезжает от остановки,а в правой полосе поломанный авто стоит и автобус выезжает в средний ряд,где еду я.Должен ли я ему уступить?По билетам должен. *PARDON*

Ремонт сотовых телефонов и другой цифровой техники!продажа аксессуаров и комплектующих для ремонта
8-951-083-8373
flines.ru/timelines/1271747.jpg

154

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

romka-46 пишет:
chugalex⇓© пишет:

p.s.2 билет 33, вопрос 8

По билетам тоже много спорного....
Тот же автобус,который отьезжает от остановки,а в правой полосе поломанный авто стоит и автобус выезжает в средний ряд,где еду я.Должен ли я ему уступить?По билетам должен. *PARDON*

Это тут-то причем. Я рассмотрел конкретную ситуация.
p.s. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенной остановки (п. 18.3 ПДД). Где написано, что я не должен ему уступить? Ситуация аналогичная, "мало ли чего он во второй ряд лезет" :P

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

155

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex⇓© пишет:

Это тут-то причем.

это к слову о билетах.

chugalex⇓© пишет:

Где написано, что я не должен ему уступить?

А где написано,что он должен в третий ряд выезжать от остановки? :P
У него уже получается обьезд препятствия с выездом из занимаемой полосы,где уже он должен уступить.
Или ты считаешь,что на Сумской(или Черняховского),когда они там в свои "догонялки" в три ряда играют это норма? :D

Ремонт сотовых телефонов и другой цифровой техники!продажа аксессуаров и комплектующих для ремонта
8-951-083-8373
flines.ru/timelines/1271747.jpg

156

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

romka-46 пишет:
chugalex⇓© пишет:

Это тут-то причем.

это к слову о билетах.

chugalex⇓© пишет:

Где написано, что я не должен ему уступить?

А где написано,что он должен в третий ряд выезжать от остановки? :P
У него уже получается обьезд препятствия с выездом из занимаемой полосы,где уже он должен уступить.
Или ты считаешь,что на Сумской(или Черняховского),когда они там в свои "догонялки" в три ряда играют это норма? :D

Ну ты же не знаешь, в догонялки он играет или у него реальное препятствие. Тут опять: если водитель маршрутки сможет доказать, что у него было препятствие, то виноват ты, если не сможет (обгонялки) - то виноваты оба. Твоя то задача в любом случае уступить (аж бесит  :D )

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

157

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex⇓© пишет:

тогда можно выполнить поворот в третий и пропускать я бы не стал, пусть по помехе справа меня пропускают.

И зря....

chugalex⇓© пишет:

p.s.2 билет 33, вопрос 8

Конечно разрешается, никто и не спорит.

chugalex⇓© пишет:

думаю будет обоюдка.

Инспектору в данной ситуации проще сделать именно обоюдку. Но многое зависит от грамотности и настойчивости участников ДТП, Ну или если одни из участников банально согласится быть виновным!

chugalex⇓© пишет:

"мало ли чего он во второй ряд лезет"

Да, с такими рассуждениями мы скоро придем к перпендикулярной езде по дороге...

158

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex⇓© пишет:

у него было препятствие

Да это уже объезд препятствия со всеми вытекающими из ПДД!!!

159

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex⇓© пишет:

или у него реальное препятствие

Так вот в этом и вопрос,что у него препятствие!а не выезд из кармана

Ремонт сотовых телефонов и другой цифровой техники!продажа аксессуаров и комплектующих для ремонта
8-951-083-8373
flines.ru/timelines/1271747.jpg

160

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

IgorA100⇓© пишет:

И зря....

почему?

IgorA100⇓© пишет:

hugalex⇓© пишет:
"мало ли чего он во второй ряд лезет"
Да, с такими рассуждениями мы скоро придем к перпендикулярной езде по дороге...

Нет, ну я поворачиваю с Ленина налево. И он едет в третий ряд. Могу ли я быть уверен на 100%, что я прав. Нет конечно. Он же может нарушать, а может и по правилам ехать. Я то в любом случае должен по помехе пропускать.

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

161

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

romka-46 пишет:
chugalex⇓© пишет:

или у него реальное препятствие

Так вот в этом и вопрос,что у него препятствие!а не выезд из кармана

Откуда Ты это знаешь? Ну во ты ездишь у нас, знаешь что там движение прямо (есть полоса).

А вдруг человек не местный. Есть знак остановки маршрутных транспортных средств, есть средство которое отъезжает от остановки. По правилам ты должен пропустить. Разве не так? (может там карман, а может его и нет).

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

162 Отредактировано chugalex (2016-11-26 13:09:56)

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Я так понял - зря я влез. Рассматривайте ситуации не так как есть, а рассматривайте "как правильно".
По ленина: поворачиваешь налево - пропусти (может там Полторацкий 2 ряда раскопал и туда нельзя было повернуть), отъезжает маршрутка - уступи.

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

163

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex⇓© пишет:

почему?

Почитайте на 2-6 страницах :)

chugalex⇓© пишет:

Я то в любом случае должен по помехе пропускать.

Т.е. ты всегда пропускаешь в свой ряд тех кто пытается из правого ряда залезть? Т.к. действует помеха справа? А ничего, что ты едешь уже в своем ряду, а оппонент пересекая полосы пытается залезть в той ряд?

164

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex⇓© пишет:

По ленина: поворачиваешь налево - пропусти

Когда ты на Павлова, то ты УЖЕ повернул!!!! А когда ты стоишь на светофоре, то да, ты пропускаешь!!!

165

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

IgorA100⇓© пишет:

Почитайте на 2-6 страницах

так и не увидел, почему (если я не могу повернуть в крайние ряды) я должен пропускать, тех кто с ленина

IgorA100⇓© пишет:

Т.е. ты всегда пропускаешь в свой ряд тех кто пытается из правого ряда залезть? Т.к. действует помеха справа? А ничего, что ты едешь уже в своем ряду, а оппонент пересекая полосы пытается залезть в той ряд?

Мы сейчас рассматриваем ситуацию с поворотом налево на перекрестке.

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

166

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

IgorA100⇓© пишет:

Когда ты на Павлова, то ты УЖЕ повернул!!!! А когда ты стоишь на светофоре, то да, ты пропускаешь!!!

Вообще ничего не понял. Сейчас рассматривали ситуацию непосредственно при повороте и ДТП (т.е. попытки въезда в одну полосу).

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

167

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Вообще я бы изобразил так:
Виноват синий, не пропустил по помехе справа
http://s020.radikal.ru/i716/1611/5b/025267834edb.png

Виноваты оба, синий, не пропустил по помехе справа, красный поворачивает не в правй ряд
http://s14.radikal.ru/i187/1611/da/ead9c59e6dc9.png

Виноват красный, повернул правильно а потом перестроился не уступив. Но если придерживаться изначального рисунка, эта схема нам не подходит
http://s001.radikal.ru/i193/1611/6b/d215c035a70c.png

www.autometric.ru/lines/5346bcecd02f1.gif

168

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Пришлось еще немного порисовать... Т.к. вероятно не все понимают где есть перекресток и где его границы
Ситуация 2
http://savepic.ru/12364519.jpg
1. - "олень" проедет первым и его нужно пропустить, он еще найдет свой столб.
2. - уступает "оленю".
Ситуация 3
http://savepic.ru/12367590.jpg
1 - "оленьХ2, т.е. в квадрате" и он тут уже точно будет виноват.
2 - если не танке или не на ржавай развалюхе - пропусти "оленяХ2", не пропустишь - будешь прав, но долго будешь бегать по судам, т.к. "олени" часто бывают тупые и без страховок

Не нарисовал полосу для маршрутных ТС, но оно особо не влияет на понимание.

169 Отредактировано IgorA100 (2016-11-26 14:04:55)

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex #214849, Мыслишь в общем-то правильно (только лучше рисовать ТС не до того как они едут, а именно расположить как было в момент удара, от этого многое зависит!), я попробовал поточнее изобразить пару вариантов события.
А изначальный то вопрос был такой:

UAZRULIT⇓© пишет:

А давайте до кучи рассмотрим поворот с К. Маркса на Павлова и с Ленина на Павлова. Кто кому уступает???

И ответ был такой:

IgorA100⇓© пишет:

На Павлова три полосы (ну как минимум две, если есть припаркованные машины). С Маркса въезжают на Павлова на крайнюю правую. С Ленина въезжают на Павлова в крайнюю левую полосу.

И если придерживаться такого правила, то и аварий не будет. Мы то рассматривали конкретный перекресток, а не некий гипотетический, где может оказаться вообще одна полоса на дороге куда поворачивают, и с одной полосой конечно-же должен уступить дорогу тот, кто поворачивает налево (при условии равнозначных дорог и прочих равных условиях)

170 Отредактировано Lelik-Borik (2016-11-26 14:31:58)

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

chugalex да не портите клавиши на гаджете и пальцы! Бесполезняк что либо кому-то доказывать....Начинается а вот, если, вдруг, может быть, давайте представим....Есть ПДД, есть ролик достаточно авторитетной программы, которую посещают и министры и др. не последние люди в стране, а у них мент- баран, ПДД можно трактовать по разному, а вдруг они опротестуют решение гайца и т.д. и т.п. Каждый имеет право на трактование любого документа или закона как ему кажется правильным. Поэтому и происходят аварии, а инспектора потом объясняют потом как правильно. У нас же демократическое государство. Посему раз автор темы испарился, предлагаю модераторам закрыть её побыстрее.

ЖИЗНЬ - ИГРА! Сюжет не очень, а графика СУПЕР!

171

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Lelik-Borik⇓© пишет:

Поэтому и происходят аварии, а инспектора потом объясняют потом как правильно.

Ага, а потом суды завалены делами о ДТП и судьи инспекторам разъясняют ПДД ;)
Инспектор - обычный человек, которому свойственно ошибаться. Да и большинство инспекторов знают только "шаблонные" схемы ДТП, чуть влево или вправо вводит их в полный ступор. Да оно и понятно. Зачем инспекторам забивать головы ПДД, у них другое в голове - план, бабло, план, бабло :)

172

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Лелик,что ты этим роликом-пропагандой тычешь в каждый пост?Это постановка,первое при разборе ДТП кроме участников ДТП и инспектора-инспекторов никого нет,ни поддержки,ни публики.Там не цирк,глазеть не на что.Их просто в кабинет не пустят.Во -вторых,майор совершает должностное преступление,неправильно-халатно рассматривая дело,квалификация майора оставляет желать лучшего.Кто писал ролик?Кто монтировал?Еще один участник работы органов он-лайн?В ролике авария произошла на перекрестке,при повороте лево-право?Или уже после поворота,на прямой дороге?Вольво была в своем ряду,джип перестраивался обьезжая снег.Так какое у тебя лелик ПДДв голове?Министры -капиталисты смотрят,неучи сняли-неучи хавают.

Данное сообщение заговорено.Модерация ,а так-же удаление сообщения ведет к половому бессилию!!!

173

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Что за ролик? Я что-то пропустил?

/ЖИЗНЬ В ДВИЖЕНИИ/

174

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Jonni⇓© пишет:

Что за ролик? Я что-то пропустил?

Вот про ролик:
http://forum.newauto46.ru/viewtopic.php … 73#p214773

175 Отредактировано Anden (2016-11-28 16:35:32)

Re: Проезд перекрёстка Перекальского.

Вывод инспектора из ролика ни разу не однозначный. И может быть оспорен. Это просто сняли постанову. Водила вообще чего-то промычал и согласился со всем. Ни аргументов, ни разбора осмысленного. Вот это вот "А если бы она поехала прямо?" просто верх профессионализма. Видимо, поворотники у нас отменили)